Fråga:
Finns det ett problem med att tina kött på disken?
ahsteele
2010-07-28 00:30:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tiner vanligtvis kött på köksbänken. En vän till mig föreslog att detta var farligt och föreslog att jag tina kött i kylen. Jag är ingen biolog men det verkar för mig att så länge köttet inte blir varmt måste det vara säkert att tina det på disken.

I allmänhet tar jag bort de frysta föremålen från frysen och lägger dem på en tallrik på disken i förpackningen de frystes i. När de mest / helt tinas lägger jag köttet i kylen.

Har jag fel och ska jag tina i kylen?

För en ganska omfattande sammanfattning av sätten att göra det * rätt *, se https://cooking.stackexchange.com/questions/36999/what-are-the-acceptable-methods-to-thaw-food-items
Tio svar:
yossarian
2010-07-28 00:44:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Många bakterier växer i intervallet 4-38 ° C (dvs. rumstemperatur). Det rekommenderas definitivt inte att tina kött vid rumstemperatur. Faktum är att du inte ska lämna kött i rumstemperatur i mer än en timme.

Avfrostning i kylskåpet kan dock ta lång tid och kräver att du planerar minst en dag i förväg. Jag är inte så bra på detta, vilket leder till en säker och snabb lösning: Tina kött i en vattentät ziploc-påse i kallt vatten. Byt ut vattnet var 30: e minut tills det avfrostas. Vattnet är en bättre värmeledare än luft, så avfrostningen är ganska snabb och vattnet är kallt så det finns minimal säkerhetsrisk.

Från USDA:

Uh, oh! Du är hemma och glömde att tina något till middag. Du tar ett paket kött eller kyckling och använder varmt vatten för att tina det snabbt. Men är det säkert? Vad händer om du kom ihåg att ta mat ur frysen, men glömde och lämnade förpackningen på disken hela dagen medan du var på jobbet?

Ingen av dessa situationer är säkra, och dessa tiningsmetoder leder till livsmedelsburna sjukdomar. Maten måste hållas på en säker temperatur under "den stora upptiningen". Livsmedel är säkra på obestämd tid när de är frysta. Men så snart maten börjar tina och bli varmare än 4 ° C (40 ° F) kan alla bakterier som kan ha varit före frysningen börja föröka sig.

Livsmedel bör aldrig vara tinas eller till och med lagras på disken, eller upptinas i varmt vatten. Mat som lämnas över 40 ° F (ej kylskåp) har inte en säker temperatur.

Även om mitten av förpackningen fortfarande kan frysas när den tinar på disken, är det yttre skiktet på livsmedel finns i "Farazonen", mellan 40 och 140 ° F (4 ° C och 60 ° C) - vid temperaturer där bakterier förökar sig snabbt.

När du tiningar frysta livsmedel är det bäst att planera framåt och tina mat i kylen där maten kommer att förbli vid en säker, konstant temperatur - 4 ° C (40 ° F) eller lägre.

Det finns tre säkra sätt att tina mat: i kylen, i kallt vatten och i mikrovågsugnen.

Upptining av kylskåp Planering framåt är nyckeln till den här metoden på grund av den långa tiden som är involverad. Ett stort fryst föremål som en kalkon kräver minst en dag (24 timmar) för varje 5 pund vikt. Även små mängder frysta livsmedel - som ett kilo köttfärs eller benfria kycklingbröst - kräver en hel dag att tina. När du tinar mat i kylen finns det flera variabler att ta hänsyn till. Vissa delar av apparaten kan hålla maten kallare än andra områden. Mat som placeras i den kallaste delen kräver längre avfrostningstid. Maten tar längre tid att tina i kylskåp som är inställt på 2 ° C än en temperatur vid 4 ° C.

Efter upptining i kylen ska kött och fjäderfä kvarstå användbar i ytterligare en dag eller två innan du lagar mat; rött kött, 3 till 5 dagar. Livsmedel som avfrostas i kylen kan frysas in utan tillagning, även om det kan förekomma en viss kvalitetsförlust.

Upptining av kallt vatten

Denna metod går snabbare än upptining av kylskåp men kräver mer uppmärksamhet. Maten måste finnas i en läckagesäker förpackning eller plastpåse. Om påsen läcker kan bakterier från luften eller omgivande miljö införas i maten. Köttvävnad kan också absorbera vatten som en svamp, vilket resulterar i en vattnig produkt.

Påsen bör sänkas ner i kallt kranvatten och byta ut vattnet var 30: e minut så att det fortsätter att tina. Små paket med kött eller fjäderfä - ungefär ett pund - kan avfrosta på en timme eller mindre. Ett paket på 3 till 4 pund kan ta 2 till 3 timmar. För hela kalkoner, uppskatta cirka 30 minuter per pund. Om maten tinas helt måste maten tillagas omedelbart.

Mat som tinas med kallvattenmetoden bör kokas innan du fryser igen.

Egentligen är vatten en relativt dålig värmeledare. Det är bara bättre än luft och har en hög värmekapacitet.
Okej, kanske "utmärkt" är ett för starkt ord, men det är mycket effektivare än luft, och det är osannolikt att du lägger maten i något som fungerar bättre.
Rimligt nog. :)
@hobodave,, även om man letade efter värmeledningsförmåga på wikipedia gav några intressanta idéer. Bly är ganska bra, men diamanter skulle verkligen göra underverk! ; o) http://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_conductivity#Experimental_values
ooh ... hur är det med en köksenhet, diamantkonstruerade avfrostningspåsar. "garanterar att tina bättre och snabbare än Ziploc"
Vad jag inte förstår, och artikeln ovan inte verkar ta itu med det, är om jag lagar maten hela vägen, varför spelar det någon roll hur mycket bakterier fick multiplicera medan det var vid rumstemperatur? Såvitt jag vet är mängden bakterier irrelevant för den takt som bakterierna dör vid.
@Carcigenicate Eftersom det inte är bakterierna du behöver oroa dig för utan de [värmestabila toxinerna] (http://cooking.stackexchange.com/q/12992/7855) de producerar
Ocaasi
2010-07-28 00:54:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tekniskt eller praktiskt taget?

Tekniskt sett är det inte den bästa idén. Syftet med upptining är att föra köttet över 32 grader men inte över 40. (Att ta det till rumstemperatur är en separat process som görs omedelbart före tillagningen). I ett kylskåp är temperaturen antagligen mellan 35-45 grader, så det finns inga problem. På disken är omgivningstemperaturen mellan 65-85, så det är tufft stad bakteriellt. 40-140 grader är den "heta zonen": bra för bakterier, dåligt för dig.

Den speciella risken för att tina på en bänkskiva är att förpackningens utsida, särskilt juicer på köttytan eller på insidan av behållaren, kan nå rumstemperatur och stanna kvar i timmar. Så det är bäst att använda kylskåpet över natten.

... Å andra sidan gör många människor det. Det är mycket snabbare att tina utanför kylskåpet, och du har antagligen bra så länge du inte låter köttet sitta ute när det är upptint. Det vore också klokt att använda köttet den dagen så att alla bakterier som kan ha börjat fungera medan det satt ute inte har för lång tid att blanda sig (speciellt om ditt kylskåp inte är så kall en).

Nyckeln är att du ska laga detta kött, så dess utsida blir blixtstekt, ångad eller sårad långt över bakteriedödande temperatur.

Det bästa är att använda gott kött, tvätta händerna och vara uppmärksam på att förorena bestick och skära ytor med rå köttjuice. Annars ... det har inte dödat dig ännu.

"alla gör det": Det gör jag inte. Bara för att tiderna 1 till 99 inte har dödat betyder det inte att 100 inte gör det.
Tja, rimliga människor håller inte med om deras nivå av skvaller med bakterietillväxt. Det som händer i ett hemkök har mer spelrum än vad som händer i en restaurang, särskilt när man bara lagar mat för sig själv. Jag lade också tillräckligt med försiktighetsåtgärder för att göra risken försumbar. Jag ändrar det för att inte säga "alla".
@hobodave - när du sedan tar det upptinade köttet och släpper det på grillen för att få det till en behaglig inre temperatur på 140F, spelar det ingen roll vad * kan * ha vuxit - det har verkligen bränts av då
@warren: Cooking nämns inte och är därför inte riktigt relevant för OP: s fråga. Det är bara ett antagande som vissa har gjort. Jag tina ofta biff som ska användas i en tartar eller fisk som ska användas i sushi / sashimi.
@hobodave - Jag nämnde "nyckeln är att du ska laga köttet", så förhoppningsvis täcker det frågan. Det skulle definitivt vara annorlunda för sushi / tartar, för vilken "strikt granskning" gäller.
@Ocaasi: Jag förstår, jag adresserade bara warren. Jag omvandlade min första nedröstning av ditt svar efter din tidigare redigering.
Den trevliga delen av den här webbplatsen är att du får en lista över bästa metoder och tekniker och idéer som du kanske inte visste om förut ... så det här är en mycket användbar fråga. Med det sagt ... Jag växte upp på kött som hade avfrostats på disken och levt för att berätta för svansen. Inte bara det, men vi lämnar kalkon på disken i timmar efter middagen på Thanksgiving så att vi kan nibba på kalkon efteråt! Åh skräck! ;-)
Enades om mångfalden av metoder. Litet gräl med kalkonexemplet. Jag stöder det fullt ut i andan, men det är en stor skillnad när du har att göra med kött som redan har kokats. Kokt kött är ett tomt skiffer bakteriemässigt; det tar en ny period för bakterier att växa. Rå mat har å andra sidan möjligen "bryggt" bakterier i flera dagar eller till och med veckor vid låga (men inte tillräckligt låga) temperaturer. När du är tillagad är du i friluftslivet ett tag, men innan det är det mer svårt.
Yup - Jag har lämnat köttet på disken över natten i flera år, lagt tillbaka i kylen nästa morgon och sedan lagat det den kvällen och jag skriver fortfarande bort!
@warren: är det MYCKET MYCKET mycket viktigt att notera att problemet med bakterie- / svampföroreningar i mat inte är begränsat till de faktiska buggarna, utan till de toxiner de utsöndrar. Botulism är det klassiska exemplet på detta; sporerna är helt ofarliga (vi äter dem varje dag, vanligtvis i vitlök). Toxinet kan dock döda dig.
Du vet, problemet med människor som säger "Jag har gjort det i flera år och jag är fortfarande här" är att människorna som inte finns här inte kan berätta hur illa det fungerade för dem :).
Jag tycker att det finns väldigt mycket paranoia kring detta ämne. Om du är förnuftig och lagar mat och äter de upptinade produkterna inom 24 timmar är risken att dö av något försumbar.
Det är också värt att nämna att bakterierisken också är från deras biprodukter, snarare än själva bakterierna (kanske den mest kända är Bacillus cereus, det är därför som hemlagat ris inte ska värmas upp, även om vi alla har gjort det)
Tim Gilbert
2010-07-28 01:10:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är inte för omedelbar tillagning, avfrostning i kylen. Tumregeln är att en bit kött inte tillbringar mer än 4 timmar (kumulativt) i riskzonen (över 40 grader F). Det tar inte så lång tid att tina en tunn bit biff, så det är relativt säkert att tina på disken och sedan laga omedelbart. En stor grill eller kyckling har å andra sidan ett mycket högre förhållande mellan massa och yta och tar längre tid att tina, vilket gör att utsidan blir kvar i riskzonen längre än vad som är säkert.

Om du vill ha snabbare avfrostning, lägg hela förseglade köttförpackningen i kallt vatten i kylen. Vatten är en mycket bättre värmeledare än luft, så det kommer att påskynda processen medan den förblir under 40 grader. Jag tror att du också kan kombinera detta med saltlake genom att ta ut köttet ur förpackningen och lägga till tillräckligt med salt i vattnet (ungefär en matsked per kopp).

Personligen gillar jag att lägga köttet i en marinad (med salt och syra) i en gallon med blixtlås, och håll den i kylen i några timmar.

Tinar du den i marinaden?
@ahsteele Ja, jag gillar resultatet. Speciellt för kött på väg mot grillen.
Jag fryser faktiskt i marinaden mycket tid. Shoppa på en söndag, dela ut min köttköp, gör några marinader för varje, lägg kött / marinadkombination i en Ziploc och kasta dem alla i frysen - när det är dags att tina, är marinaden redan gjord och köttet marinerar så länge det tinar!
Chef
2011-01-10 12:11:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nej nej nej nej. Väska idé. Tina inte på disken. Som många redan sagt orsakar 40-100 grader exponentiellt bakterietillväxt. Ja korrekt matlagning kan döda många bakterier, men ingenting garanteras. Dessutom produceras vissa typer av toxiner (t.ex. sporer) av bakterier och förstörs inte av värme, enda sättet att förhindra är att inte tillåta patogenens tillväxt.

Antingen A) avfrosta dagen eller två innan i kylen (byt vätska). Den säkraste metoden. B) avfrosta i en blixtlåspåse i diskbänken. Restauranger gör det hela tiden. Kött avfrostar ganska snabbt. Använd kallt vatten för att tina, inte hett (samma bakterieproblem, plus kokt kött, yuck). Lämna bara diskhon knappt med kallt / ljummet vatten. den avfrostas om 30-60 min.

C) mikrovågsugn. Vilket är ganska säkert, men kan förstöra en bra köttbit. Inte föredraget

Många matförgiftningar orsakas av detta. Har du någonsin fått ont i magen?

"exponentiellt orsakar bakterietillväxt"? All bakterietillväxt är exponentiell
hobodave
2010-07-28 00:43:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Problemet med att tina kött på disken är temperaturen som köttets utsida når och hur länge det stannar där för att hela saken ska upptinas helt.

För alla kött, om du inte låter det nå rumstemperatur från en kyltemperatur (35-40 ℉) för att omedelbart laga det, bör du hålla det vid en kyltemperatur för att förhindra odjur av odjur.

Slutsatsen är att över 40 ℉ saker kommer att växa . När en biff avfrostas i kylen är du säker på att ingen del av biffen kommer över 40 ℉. Om avfrostning på din disk blir köttets yttemperatur minst 50 ℉ innan allt tinas.

Den enda gången mitt kött utsätts för temperaturer över 40 ℉ är under transport från butiken, och om jag låter den nå rumstemperatur för omedelbar matlagning (30-60 minuter).

Jag kommer ibland "snabbt" att avfrosta saker under kallt rinnande vatten i vasken. Jag rekommenderar att det inte är stillastående vatten eftersom det når rumstemperatur och tidigare varningar gäller. Det rinnande vattnet påskyndar värmeöverföringen. Men kom ihåg att detta använder en vansinnig mängd vatten och fortfarande är ganska långsam. Jag brukar bara bry mig om tonfiskbiffar. Jag kan få en 1 "tjock tonfiskupptining på ungefär 25 minuter på det här sättet. Se till att köttet ligger i en vattentät zip-loc-påse.

Se USDA: s säkra avfrostningsmetoder för ytterligare information. De enda metoderna som anges är kylskåp, mikrovågsugn och kallvattenmetod.

Jag tycker att en diskbänk full med kallt vatten fungerar bra. Det faktum att du har ett fruset föremål i vattnet hjälper till att motverka lufttemperaturen. USDA föreslår stillastående vatten och byter vatten var 30: e minut. Mycket mindre slöseri än att låta den gå. Jag tycker också att något som kycklingbröst kommer att tina på 30 minuter ändå.
@SamAlterman: Tack. @yossarian: Ja, jag lade till zip-loc efter att ha läst USDA-webbplatsen och tog inte bort den tvättade felinformation.
user23186
2017-01-04 19:13:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tiningar kycklingbröstkött med en sous vide-cirkulator inställd på 160, och sätter in bröstet när vattnet är vid det temp. Det tar mycket kort tid att återfå den inställda temperaturen när köttet introduceras. Efter att kött och vatten har nått 160 och varit där i en halvtimme börjar jag min koktid på två timmar. Utmärkta resultat.

Ja, sous vide upptining och matlagning är ljusår före andra metoder.
user5223
2011-03-10 05:03:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tina kött i kallt vatten i en blixtlåspåse, kontrollera vattnet var 30: e minut och se till att det förblir kallt

Rowland Shaw
2010-07-28 01:05:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Food Standards Agency säger att det bara är säkert att avfrosta föremål vid rumstemperatur när de inte ska kokas innan de äter (t.ex. ostekaka). Kött skulle inte falla inom denna kategori, så det skulle vara säkrare att tina i kylskåp (vanligtvis i 24 timmar, men beror på storlek / etc) eller använda en avfrostningsinställning i en mikrovågsugn.

don
2015-03-14 02:18:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är ledsen men jag har avfrostat benfritt kycklingbröst i minst 4 år, på disken och lagat det till 160 grader och har aldrig haft problem (jag har kanske haft tur) men min kyckling är så öm och har aldrig varit sjuk, ???

Då har du tagit risker i fyra år och har tur. Du kanske inte har lika tur i framtiden, och andra som följer detta råd kanske inte heller. Slutsatsen, detta är osäkert.
Carmie
2014-08-06 22:22:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag minns att min mamma tinade upp mest kött från frysen på disken. Hon tog ut det när hon kom hem från jobbet till lunch och det skulle vara redo att laga mat när hon kom hem. Vi blev aldrig sjuka. Men det var för nästan 50 år sedan när bakterier inte var så utbredda eller resistenta som de är idag. Girighet och själviskhet i form av att människor inte är tillräckligt ansvariga för att ta hänsyn till andra ... Genom att inte tvätta händerna, inte städa efter sig själva, skräpa osv. Det är tråkigt.

Jag köper nu väldigt mycket lite kött och när jag gör det är det strikt organiskt, gräs utfodras humant höjt lokalt kött. Jag tina bara i kylen.

Det är sant att det är farligt att tina på disken, men det var också farligt för 50 år sedan. Människor tolererade bara lite mer risk.
Och risken förstås mindre. Det tar dagar att känna effekterna av matförgiftning. Det är bara mänsklig natur för oss att tro att allt är bra en gång om dagen har gått sedan den * tvivelaktiga * måltiden. I själva verket kan det ta mycket, mycket längre tid för symtomen att visa sig. Även så länge som veckor. Livsmedelsburna patogener har inte förändrats mycket under din livstid. Det var osäkert då, precis som det var osäkert nu att tina kött på disken.
Jag tror att du inte har någon aning om antibiotikaresistenta bakterier verkligen kommer ifrån, det är inte skräp och mindre handtvätt (sprid kanske, men inte skapa)


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 2.0-licensen som det distribueras under.
Loading...